Видео докладов с XXVI соционической конференции в Киеве

[Ялинка]

Начинаем выкладывать видео докладов с конференции.
Тема конференции находится тут

Видео весьма любительское, но получить представление можно.

Букалов А. В. Вступительное слово





Букалов А. В., Карпенко О. Б. Методы соционики в эффективном менеджменте.





Ответы на вопросы после доклада о соционике в менеджменте

[Ялинка]

Карпенко Ольга. Базовые эмоции, психологические защиты и соционические типы

[Ялинка]

Аксиоматика Чурюмова
Доклад Чурюмова С.И. "Аксиоматика Чурюмова-Юнга - основа дедуктивного построения соционики как общетеоретической основы психологии" на 26-ой международной конференции по соционике в Киеве, 2010 г.
Начало обрезано. Первые кадры - критика аксиоматики Прокофьевой. Чурюмов называет логические ошибки, допущенные Прокофьевой Т.Н.

Пример того, что получается с докладом, когда докладчик пытается "объять необъятное". По перелистываемым кадрам презентации видно, сколько много материала обработано и пытается донести автор. Но это нереально втиснуть в 20 минут доклада, в результате получается: "если кого-то заинтересует, можем обсудить".
А ведь это очень важная информация, потому что это беда в соционике - ошибки изначальные, в теории, тянут за собой последствия в практике.

[Ялинка]

Гуленко В. В. Порядок типов в социальном прогрессе, или почему квадры сменяются

[Ялинка]

Таратухин С.А. Творческое применение деловой логики ИЛИ на примере методов увеличения производительности литературного труда писателем Оноре де Бальзаком.

[Ялинка]

Девяткин А.С. Дуальные отношения: мифы и реальность

[Grey Teardrop]

Прокофьева Т. Н., Исаев Ю. В. Диагональные императивы в теории и на практике.


По поводу диагональных императивов. Фактически, основаны они на общепсихологическом феномене переключения внимания путем вытеснения. Сильная фокусировка на одном аспекте «вытесняет» другие. Думаю, в такой формулировке это трудно назвать чем-то новым. Я надеялся услышать обоснование того, почему именно диагональные аспекты наиболее эффективно вытесняют друг друга, и как вообще происходит замер «эффективности вытеснения». Возможно, я что-то пропустил, но кроме фразы о том, что функции работают блоками, а диагональные аспекты не входят в блок, ничего не было.

Смутило то, что приводимые примеры несколько «подогнаны» под то, чтобы описыватья именно диагональными императивами, а работа по альтернативному рассмотрению и фальсификации, видимо, не проводилась.

Например, пара БИ и БС, наслаждение комфортом вытесняет ожидание. Даже если оставить в стороне вопрос, насколько вообще одномерному БИ удастся при сильном переживании заставить себя «наслаждаться комфортом», такое вытеснение БИ через БС трудно назвать самым эффективным (и не притянутым за уши). Сильные эмоции, к примеру, влюбленность, способны не менее, если не более, эффективно вытеснить ощущение времени. Погружение в приятную работу способно на то же самое.

Или наоборот, пример вытеснения ЧЛ и ЧЭ. Ведь известны случаи входа в «рабочий раж», состояние повышенной энергии, «созвучное» нужной работе. Причем вполнен возможно и осознавать это состояние и работать, одновременно. Точно так же БЛ и БЭ: как ни странно, можно испытывать симпатию к людям и при этом судить справедливо. Симпатия может вылиться лишь в форме подачи решения, а не в том, какое именно решение будет принято.

Я считаю, что если задаться такой целью, то можно найти примеры вытеснения одного аспекта другим для любой пары аспектов. Поэтому просто примеры вытеснения аспектов, расположенных на диагонали, не являются валидным доказательством для данной гипотезы.

[Ялинка]

Не пересматривала ролик, но очень хорошо помню пример, который был приведен Девяткиным с места. Он спросил всех: "Как вы думаете, вам удобно будет быстро бежать и кушать одновременно?". С учетом того, что аспекты в НИИс понимают иначе, чем у нас, могу ошибиться, но похоже это был пример диагонального вытеснения по БС и БИ.
Я не буду говорить о содержании аспектов, но хотела бы обратить внимание на тот факт, что магистр Девяткин не различает информационный метаболизм и физиологию.

[Вита]

В одной из дискуссийпредставители НИИс говорили следущее:

техника использования диагонального императива обеспечивает наиболее эффективное переключение внимания, и в следствии этого максимальное ослабление ситуации дискомфорта

Ни в ходе дискуссии, ни в данном докладе не были представлены доказательства наибольшей эффективности переключения внимания при помощи диагональных императивов.
К тому же не были определены критерии этой эффективности, сравнительная оценка эффективности выхода с использованием диагональных императивов и без них, сравнение уровней дискомфорта. На данный момент утверждение о максимальной эффективности является недоказанным.

И хотелось бы сказать несколько слов об аргументации данной теории. Возьмем пример, приведенный Татьяной Прокофьевой в ходе дискуссии на социофоруме:

И у всех типов есть диагональный императив БС - БИ. Поэтому все могут переключить внимание. В случае головной боли - или взять время, не спеша посидеть спокойно, и дать боли пройти, или наоборот (если мигрень, например), очень быстро предпринимать меры

То, что возможность переключения внимания присутствует ввиду наличия диагонального императива - недоказанное утверждение.
Также весьма интересно, что понимается под переключением внимания: (без)действие во времени. Нужно сказать, что до этого Татьяна Прокофьева писала следующее:

соционика - это наука об информационном метаболизме (обмене), и функции отвечают за обмен соответствующей информации. Они не сами совершают действия.

Интересно, каким образом этот постулат соотносится с предложенной трактовкой переключения внимания при помощи диагонального императива, как совершения определенных действий?

Рассматривая пример, можно отметить следующее: в случае выбора любого решения принципиально невозможен вариант, не связанный с течением времени. То есть, течение времени, сопровождающее любые действия, не является доказательством действия диагонального императива.

[Ялинка]

в случае выбора любого решения принципиально невозможен вариант, не связанный с течением времени. То есть, течение времени, сопровождающее любые действия, не является доказательством действия диагонального императива.

во, вот именно это я все время пытаюсь сказать